Tous les articles par delennege

Rencontre du 17/02/2023

Atelier sociocratie réunion du 17 février 2023

Présents : Georges Delenne, Alain Gelis, Jacqueline Louiche, Françoise Marillaud

Ordre du jour :

*Préparer un article pour Citoyens

*Travail sur la fiche 1 pour la rendre plus lisible : lien image / texte

Montrer que la sociocratie est un plus pour la démocratie : quelles images ?

Idées d’illustrations : page de présentation

un organigramme classique / un organigramme sociocratique,

une clé qui ouvre une porte : passer du mode hiérarchique au mode sociocratique

de la pyramide au cercle

Fiches « élection sans candidat » F3 et « décision par consentement » F2

une ou deux idées illustrées par des images :

Idées d’illustrations :

Une foule sur une estrade, les bras qui se tendent vers une personne.

Un cercle de 5 personnes faciles à identifier qui désignent d’autres personnes qu’eux-mêmes .

Tout le monde vote avec une pancarte sur laquelle est écrit le nom de la personne que l’on souhaite voir à tel poste.

Jacqueline fait part à Samuel Boureau de notre projet, voir s’il peut l’illustrer. Voir autre dessinateur potentiel.

Pour la prochaine réunion :

Revoir la lisibilité de la page de présentation.

Pour les fiches 2 et 3, chacun recherche des images (banques de données, images libres de droits, gratuites)

L’objectif étant de produire des fiches illustrées, simples, compréhensibles : une ou deux idées par fiche, illustration accompagnée d’un texte court.

Une semaine avant, on partage nos productions

Prochaine réunion : jeudi 23 mars à 18h.

Ouvrage cité : Emmanuel Lepage « Cache cache Bâton »

Atelier politique fév. 2023

Atelier politique du mercredi 8 février 2023

Présents : Alain, Nelly, Georges, Bernard, Jean-Paul, Michèle.

Georges signale la BD « Capital et idéologie », d’après le livre de Thomas Piketty. De Claire Alet Illustré par Benjamin Adam ; ainsi que d’une vidéo sur « les communs »

Nous discutons de ce que nous avons lu et vu traitant des « communs »

Ce qui nous amène à proposer pour le prochain atelier le thème « des priorités » : lesquelles pouvons-nous envisager quant à ces biens communs, au niveau local, national, et international ? Questionnement sur les droits de propriétés, notamment « jusqu’où j’ai le droit de « faire » dans ma propriété ? » (cf problème du pompage de l’eau dans les nappes phréatiques … quelles règles déterminer pour les limitations de l’usufruit ?

Notions associées ? Pouvoir, profit …

La question de l’héritage peut-elle être discutée ?

Est évoqué l’ouvrage de Pierre Calame : La démocratie en miettes. Pour une révolution de la gouvernance …Nous sommes passés à un stade nouveau où le progrès de l’humanité n’est plus impulsé par les innovations dans le domaine des sciences et des techniques, mais par l’établissement de règles de vie commune et d’interdépendance socioculturelle. … Les relations entre les peuples ne peuvent plus être réglées par les corps diplomatiques des États souverains. Il faut transformer la gouvernance mondiale, ôter les grands dossiers comme l’environnement et la gestion des ressources des mains du ministère des Affaires étrangères pour les transformer en affaires domestiques, préoccupations de tous… Constat : la gouvernance actuelle est inadaptée aux besoins de nos sociétés, elle devrait mettre les individus et les niveaux de pouvoir en relation … Cette démarche ne viendra pas des États, mais des citoyens qui doivent s’allier pour mettre en œuvre des initiatives communes.

Divers : évocation de chat GPT. Outil conversationnel établi à partir d’une intelligence artificielle (IA), capable d’échanger sous forme de messages. Il répond à vos questions, mais génère également du contenu écrit en réponse à une commande écrite de texte précis, appelée « prompt » en anglais.

Benjamin Coriat

Explique avec clarté ce qu’est un commun avec les questions et les moments clé sélectionnés.

Oct 2021 – 1h

Les « communs » : alternative à la marchandisation du monde ? Benjamin Coriat

Pêcheries, marais salants, bibliothèques numériques comme Wikipedia : ces biens peuvent être gérés par des communautés organisées et laissent entrevoir une révolution de notre rapport à la propriété. D’où cette question : les communs peuvent-ils nous aider à préserver les ressources de la planète ? 🌿 🌎 Pour y répondre, nous recevons Benjamin Coriat, professeur d’économie à l’université Paris 13, membre des Économistes atterrés, et qui a dirigé l’ouvrage « Le retour des communs & la crise de l’idéologie propriétaire »

Elinor Ostrom

Elinor Ostrom et le bien des « communs » Un article sur les comuns selon Elinor Ostrom citée par B Coriat (économiste français Benjamin Coriat, disciples de E.O.) Gaël Giraud

Elinor Ostrom et le bien des « communs »

Article de Sophie Fay le

Ses travaux portent sur la gestion d’une nappe phréatique menacée de surexploitation au sud de Los Angeles. Sur le terrain, elle constate que les citoyens ont su trouver des solutions pour réguler leur consommation d’eau et reconstituer les réserves, sans privatiser ni nationaliser, mais en se regroupant en associations d’usagers et en faisant des recours devant les tribunaux.

Ces études de cas montrent que si les acteurs communiquent, échangent, délibèrent, ils finissent par trouver la bonne organisation pour ne pas épuiser les ressources en accès libre. Ils définissent des règles d’usage et sanctionnent les profiteurs.

Comment établir les règles à suivre pour une bonne gestion des « biens communs » ?
Elinor Ostrom dégage de grands principes (bien définir la communauté, mesurer la ressource, avoir un bon système de gestion des conflits…), mais elle recommande surtout d’accepter la diversité des modèles.

Chacun doit trouver sa voie, en tâtonnant. Et l’organisation peut évoluer dans le temps. Il peut d’ailleurs y avoir plusieurs institutions – parfois concurrentes.

« Tout faire reposer sur un centre gouvernemental unique pour résoudre un problème d’action collective du fait du caractère global des impacts à en attendre doit être sérieusement repensé, afin que les effets qui se manifestent à des échelles plus petites soient pris en compte »,

CR du 11 janvier 2023

Présents : Alain, Nelly, Georges, Bernard, Michèle. Excusé : Jean-Paul

Bernardnous informe des infos tirées de différentes vidéos ayant trait au nucléaire (différentes centrales, projets …) et notamment de 7 petits EPR (SNS) dont la réalisation demandera de toute façon quelques années, en attendant ?

Est rappelé également un fait actuel au niveau professionnel : le manque de savoir-faire et de compétences

Une discussion porte aussi sur EDF en France, en soulignant ++ le mauvais fonctionnement de la concurrence obligée (par l’Europe) ; EDF d’autre part de nouveau exporte son électricité …

Georges : quelle est notre position par rapport au climat, par rapport au problème de l’énergie qu’on consomme trop. Ne serait-ce pas l’occasion pour changer nos façons de faire et plus nos conceptions et systèmes de fonctionnement politiques et sociaux ? Comment présenter ceci, non en terme de contraintes, décroissances seulement, mais en positif, par rapport à ce que cela peut nous apporter individuellement et collectivement (partages, rencontres, …, agir pour la planète). A ce sujet Nelly évoque des articles d’ATTAC portant notamment sur les apports de la sobriété (Lignes d’ATTAC)

Autre question associée : celle du système énergétique auquel on est soumis en Europe, basé essentiellement sur la notion de marché, de libéralisation, entrainant de fortes concurrences entre pays, sans que le consommateur y trouve beaucoup de positif : quelles portes de sorties peut-on prendre ?

La question des « communs » semble intéressante à creuser (cf Gael Giraud) ce que nous projetons de faire pour le prochain atelier

Un autre thème est proposé par Bernard : comment mieux communiquer, débattre des questions nucléaires ?

Rencontre du 15/12/2022

Fait en vidéoconférence en ZOOM
Présent : Alain -Jacqueline – Georges – Françoise (avec des problèmes de connexion)

  • Dans le prolongement du dernier « citoyen » sur la démocratie, nous nous proposons une prolongation de ces réflexions, en produisant un papier sur la sociocratie. 
    Chacun recherche et partage les idées, puis les envoie à Jacqueline pour la synthèse et la mise en ordre. Nous possédons déjà pas mal de documents à revisiter. Elle se renseigne sur la date limite de remise de l’article.
    • Pour notre atelier nous proposerions de créer une nouvelle catégorie d’ateliers qui pourrait s’appeler « Ateliers intergroupes d’initiatives locales » ou personnelles ?. Dans cette catégorie viendrait se placer l’atelier sociocratie. Cette proposition sera à transmettre au Bureau de LVN qui en débattra au CA.
  • Georges reprend contact avec Kaoutar pour définir un emplacement sur site LVN. Nous pourrions déjà placer un lien vers le site de Georges et pour la suite y mettre les infos de cet atelier sur le site de LVN. 
  • Par ailleurs, nous avons travaillé sur la fiche 1 (non définitif) du document envoyé par Alain. Travail très productif de simplification et de compréhension pour le lecteur non initié.

Prochaine rencontre zoom le jeudi 12 janvier à 17h (horaire avancé !)

CR du 9 novembre 2022

Alain, Bernard, Georges, Jean-Paul, Nelly, Michèle

Georges fait part de l’intérêt du film de Marie-Monique Robin « La fabrique des pandémies » faisant suite à son livre.

Jean-Paul a essayé de concrétiser, pour lui, les 4 R de Jem Bendell parlant d’adaptation radicale : Résilience : Qu’est-ce que nous valorisons le plus que nous voulons garder et comment ? Renoncement : Que pourrions-nous lâcher pour ne pas empirer les choses ? Quoi abandonner si nous ne voulons pas aller droit dans le mur ? Restauration : Que pourrions-nous ramener pour nous aider à traverser cette période difficile ? que pouvons-nous retrouver pour nous aider à relever les défis à venir ? Réconciliation : Avec quoi et avec qui allons-nous faire la paix en nous éveillant à notre mortalité mutuelle ? Un travail que nous pourrions peut-être faire tous et en discuter ensuite ? (On peut également calculer chacun son « empreinte carbone » ou « énergétique » en tapant ces expressions sur internet).

Par rapport à la consommation carbone, Jean-Paul a relevé qu’en France nous sommes à 10 tonnes/Habitant si on intègre ce qu’on importe et à 6 sans les importations.

Jean-Paul évoque également l’émission sur la 2 « Aux arbres citoyens », et parle aussi d’un journaliste qui a retenu son attention pour les problématiques qui nous intéressent « Hugo Clément »

Nelly nous parle du festival : ALIMENTERRE à Chauvigny du 9 au 30 nov. Nelly ira le samedi 26 novembre voir le film Honeyland à 20h30 et propose un covoiturage à partir de chez elle.

Le sponsor de la Cop 27 serait Coca cola !

Quelques réflexions

Face à l’ampleur des questions posées, toute transition nécessitera le partage, l’échanges de points de vue, de logiques, de contraintes, de propositions, etc entre les nombreux protagonistes impliqués (citoyens, travailleurs, associations diverses, collectivités, dirigeants, ingénieurs, sociologues, etc)

Pour démarrer ce travail de concertation un premier point pour certains (Georges, Michèle) serait déjà de préciser nos besoins (cf ce qu’en disait Bruno Latour) puis de voir comment il est possible ou pas d’y répondre compte tenu des contraintes et divergences, les problèmes financiers n’étant pas posés à priori (Georges signale à ce sujet une vidéo de Gaël Giraud). De même Bernard suggère de ne plus prendre l’économie comme variable d’entrée aux réflexions quant au climat, réchauffement climatique mais déjà se pencher sur ce qui est réalisable et comment.

Notion d’injustice plusieurs fois évoquée, notamment eu égard au paradoxe entre faible dépense énergétique dans les pays dits en voie de développement face à la surconsommation et à la gabegie, l’ébriété dans nos pays et le fait que les premiers vont beaucoup plus souffrir que nous globalement des évolutions actuelles et particulièrement du réchauffement climatique.

Regret qu’il ne semble pas y avoir d’actes forts aujourd’hui face à de nombreux discours laissant penser à une certaine prise de conscience ; qu’il n’y ait pas de politiques pour prendre plus de risques. Auraient peur de tous ces individus qui ont des fins de mois difficiles, entre autres ! ce qui nous ramène à une forme d’injustice sociale. Le revenu universel serait une des solutions à ce problème

Question : quelles stratégies mettre en place pour contrecarrer le « A quoi bon » présent à la fois chez des gens « non concernés » du genre « après moi le déluge » et chez des gens anxieux qui pensent que de toute façon plus rien ne sert à rien, alors

Exprimer qu’il y a un avenir désirable (sans passer par le greenwhasing) qu’on peut améliorer certaines choses même si les pertes, dégradations, etc, ne pourront toutes être effacées ;

Trouver des publicités qui incitent, rendent désirables ce qui est plus adéquat à l’évolution de la vie sur terre, afin de conserver une part de plaisir, satisfaction nourrissant notre striatum très gourmant (cf Sébastien Bohler, Le bug humain). A ce sujet nous reparlons du striatum (cf

Le striatum pour les nuls – En Terre ferme – YouTube.

Rencontre du 27/10/2022

Fait en vidéoconférence en ZOOM
Présent : Alain -Jacqueline – Georges – Françoise (avec des problèmes de connexion)

  • État de la fiche 1 : Pas de nouveau, peu de temps disponible – Présentation générale.
  • Ajout de Laurent Mahieu à la liste de ceux informés des rencontres sociocratiques. Il nous avait contactés la dernière fois, mais n’avait pu être présent au zoom.
  • Notre atelier et l’association LVN. Lors de la réunion du 16 novembre où Jacqueline et Georges serons présents, nous présenterons une demande pour être présents sur le site de LVN et être indiqués comme atelier reconnu. Dans l’immédiat, un lien avec le site provisoire de Georges pourrait être demandé.
  • Jacqueline se renseigne sur d’autres moyens de communication internes à LVN…
  • Alain et Georges devant l’importance d’illustrations sur le site et autres médias sont à la recherche d’illustrations. Trouver des axes de recherche… On cherche toujours un dessinateur !

Le 24 novembre à 17h (attention l’horaire est avancé d’une 1/2 heure pour terminer plus tôt).
Pour ceux qui seraient gênés de l’horaire, vous pouvez vous connecter même après 17h !